136 Responses to Opel GTC

  1. Afro:

    кто из знакомых катал и катает — все радуются до усрачки. нареканий не слышал…
    но а так, я бы посоветовал клубные сайты почитать на предмет болячек…

  2. Meat:

    у них автомат? объем движка?

  3. Pickle:

    30000км. Полет нормальный. 1.6, 180hp, механика, едет бодро. Средний расход по компьютеру 11,5 в городе, но мы крутим его, не можем иначе.

  4. Meat:

    о, круто. но на палке 1,6 вполне должно хватать. я хочу автомат все–таки. вы чего не стави автомат брать, кстати? из–за ценника?

  5. Pickle:

    жена хотела палку, да и не было вроде этого двигателя на автомате, а сейчас вообще его нет вроде

  6. Meat:

    я с мешалкой в городе как–то уже не шибко рад поездкам. а для автомата 1,6 л. маломощно, как по мне. что скажете за свой пепелац, если кратко и по сути?

  7. Bear:

    180лс это маломощно?

  8. Meat:

    для автомата? да. но ты же понимаешь, что это абсолютно субъективные ощущения. ) я не люблю, когда авто тупит, мне от авто нужно другое. )

  9. cheesecheesy:

    думается, что «авто тупит» это как раз может быть и об автомате (конкретно этой модели коробок), а само по себе 180 сил для города — куда больше–то.

  10. Meat:

    обычно и автомат тупит и мощности не хватает у малолитражек. два–в–одном удовольствие. тестить нужно, определенно.

  11. Pickle:

    ну мощнее только OPC, только там налог великоват, мне кажется 180 лошадей должно хватать и на автомате. Кратко: всем довольны, всё устраивает, но хочется OPC

  12. Meat:

    всё устраивает, но хочется OPC. вот и я про эти тонкости и говорю. )) в общем, пока сам не покатаюсь — не пойму.

  13. Macho:

    так там же 1, 6 с турбиной.
    его на все хватит, не?

  14. Meat:

    надо пробовать.

  15. Gasoline:

    Друг откатал уже 20k. Двигатель — 1,6. Всем доволен.

  16. Meat:

    сейчас особенно интересно мнение тех, у кого гарантийка закончилась. )

  17. Gasoline:

    да там вроде нечему ломаться. б/у рассматриваешь?

  18. Meat:

    рассматриваю.

  19. Daddy:

    ах да, до этого ездил на gtc h.

  20. Meat:

    копеечку взял?

  21. Daddy:

    ага, со скидкой вышла, как гтц спорт, но езда у нее интереснее намного.

  22. Meat:

    я просто никогда не понимал ни маленьких бэх, ни маленьких мерсов. ) на потребу рынку шлепают. но это мои заморочки, не обращай внимания.

  23. Daddy:

    да она по размеру такая же, как астра, разве что на 4–х человек.

  24. Meat:

    я вообще к купе (трехдверник) присматриваюсь, если ты заметил. в общем, очень своеобразные у меня сейчас предпочтения. ) а копеечки клевые, это правда.

  25. Daddy:

    я специально искал f21, чтобы безрамочно и купейно. на пятидверки не смотрел вообще.

  26. Meat:

    круто–круто! а чего у твоего автомобиля «по фаршу», если не секрет? может я и вправду зря не смотрю такие варианты. )

  27. Meat:

    в копеечке задний привод?

  28. angle_fire:

    конечно. Кнопка отключения трекшна удобно расположена на панели — В повороте педаль в пол и бросаешь сцепление :)

  29. Meat:

    белку вычеркиваем. (с)

  30. Bear:

    почему не рассматриваешь гт86? Я колеблюсь между миатой и тойотой, первая кабриолет, вторая красивее и мощнее.

  31. Daddy:

    думал тоже про мыксу, но на ручке их не найти. А сейчас и не ввозят, ждут ND.

  32. Meat:

    складывающиеся зеркала, как и их подогрев, это важно. в нашем–то климате.

  33. Daddy:

    подогрев есть, складывание можно сделать за 40к. Вообще, если нравится астра, то бери ее, жизнь все равно одна.
    Мне она не понравилась после предыдущей, а тут бнв подвернулась удачно.

  34. Meat:

    да, пока Астра наиболее интересный для меня вариант. вот, пришел с расспросами. )

  35. Bear:

    так трехдверные бмв 1 тоже есть!

  36. Meat:

    я просто не видел таких, прости; буду знать.

  37. angle_fire:

    так копейка купе выглядит отлично, если еще взять с нормальным движком типа 2.0d или 135 — то вообще очень задорно едет — задний привод и небольшой размер тачки позволяют машине быть реально юркой и шустрой.

    Насчет купе — GTC выглядит как летающая тарелка с претензией на спорт, но при этом рулится и едет так себе.

    ОРС — другое дело, но 280 лошадей с двух литров… не знаю насколько живым окажется настолько раздутый движок на б/у автомобиле.

    Из двухдверок бери мазу мх5, копейку с нормальным движком или больее комфортный и практичный вариант — вольво с30 2,5т.

  38. Meat:

    вольво с30 и с 2.0 литрами меня вполне устраивало. я вольво и смотрел перед тем, как ее китайцам продали. мазды не люблю (это иррациональное у меня). про ОРС есть ли толковые обзоры в сети?

  39. angle_fire:

    ненене! если тебя и два литра устраивали — то 1,6 со 180 лошадьми будут за глаза. Просто что вольво с30 с 2.5t, что OPC или Renault Megane RS — очень веселые хетчбеки, которые вжимают в сиденье и заставляют улыбаться. Однако из этих машин вольво наиболее недрайверская — комфортная, тихая, интеллигентная. ОПС — нечто среднее и Меган наиболее управляемый и хардкорный из этой тройки.

    Тут вопрос в том, чего ты хочешь от тачки и каким бюджетом обладаешь.

  40. Bear:

    не сказал бы, подвеска гтс гораздо информативнее. Ты на бмв ездишь с отключенной есп? Что–то подсказывает что нет)

  41. Daddy:

    а как есп влияет на подвеску? у бнв есть опция с электронной подвеской, жесткость которой меняется при изменении режимов двигателя/коробки/педали, но ее никто не заказывал никогда.

  42. Bear:

    есп влияет на рулежку, так же как и подвеска. У гтс плюс подвеска, у бмв — зад

  43. Bear:

    f20 1.6т акпп.

  44. Pickle:

    У меня у трех знакомых были проблемы с АКПП, причем на малых пробегах.

  45. Meat:

    по гарантии чинили?

  46. Pickle:

    да, но в двух случаях не с первого раза.

  47. Meat:

    дилеры такие дилеры, да.

  48. AdskiD:

    Дилерам запрещенно трогать коробку 6T40, они сдают ее на ремонт в контору, которую им называет GM.

  49. Meat:

    я хочу знать название того дилера, что вот так вот в два захода мучал коробку передач на гарантийном авто.

  50. Pickle:

    в одном случае дергалась — приехал, вроде сделали, но потом снова начала дергаться. Поправили.

  51. Meat:

    что за сервис такой? ) высокой квалификации сервисмены, я смотрю.

  52. Pickle:

    официалы, не знаю, какие из них

  53. Pickle:

    тьфу ты, два раза отправить раньше времени нажал.
    Во втором случае проблемы начались чуть ли не сразу, сначала побыла в ремонте, но не починили. После второго обращения меняли всю коробку целиком, после этого пока все норм. Но там вообще странно, т.к. машина новая, пробег был околонулевый.

  54. Meat:

    это со всеми авто бывает. не беда.

  55. Pickle:

    я же не говорю — плохохорошо, просто выборка запомнилась

  56. Pickle:

    ну и беда не беда, а жалко на новом автомобиле месяц тратить на ремонт, вместо того, чтобы ездить и радоваться, омрачило несколько покупку.

  57. Phat:

    700x700 px
    Пробег 52к, 2.5 года, покатался по всей гейропе.
    Мне машина нравится. У меня 1.4т, автомат.
    На скорости 170–180 машина ведет себя отлично.
    Один раз был в ремонте — поменял ступицу. Отъебнула во время пробуксовки по снежной каше (вернее сказать, отъебнул датчик абс, меняется в сборе). Можно было и по гарантии, но не было времени (запись к дилерам за 2 недели). Нашел оригинал ГМ за 2.5к рублей на Авито и поменял в хач–сервисе.
    Более ничего не мозгоебило. ТО через 15к км. В среднем выходит 10–12к рублей.
    Машиной доволен как слон, имхо лучшие вариант из _новых_ за свое бабло.

  58. Meat:

    на 1.4 автомат не сильно тупит? я вижу, что «т», но не могу не спросить.

  59. Meat:

    1.6т попробую потестить, ага.

  60. Winner:

    даже тупая гидра 6ступка лучше ДСГ или Павершифта. хихи

  61. head:

    Турбомотор 170 лс. на автомате до сотни по паспорту 9.2 с. А я уж думал тупее автоматов, чем на моей С30 не бывает.

  62. angle_fire:

    2,4i у него. 170 сил

  63. cheesecheesy:

    у меня С30 2.4, после 3000 реагирует на педаль заметно дольше, чем мне хотелось бы. Сравнивать я, правда, могу только с Juke, у которого турбина, а у меня нет, но субъективно как–то ожидания были, что автомат пошустрее.

  64. head:

    не в турбе дело, это ебнутый тормозной автомат. Я ездил на БМВ 118 прошлого поколения с двухлитровым атмосферником 136 сил и человеческой коробкой ZF. Едет не хуже.

  65. Meat:

    видимо, автомат тупит.

  66. head:

    да. 2.4, автомат 5–ступеней, жмешь педаль — ждешь секунду — поехали. В 2.0 я так понимаю стоит фордовский робот, наверняка он переключается бодрее.

  67. Phat:

    ездил на c40 2.4i 140лс. Вот где настоящие тлен и печаль.

  68. angle_fire:

    есть еще и 1,6 есличо :)

  69. head:

    да многим людям насрать вообще, у моей подруги такая же S40, она более чем довольна, даже не хочет ее чипануть до 170.

  70. Meat:

    разные ожидания у разных людей. это нормально.

  71. Winner:

    машина как машина, или сломается или нет

  72. Meat:

    майором можно и не стать, товарищ капитан.

  73. head:

    Какой бюджет то?

  74. Meat:

    не выше ляма, вестимо.

  75. head:

    можно взять 120d или 320d

  76. Meat:

    задний привод я уже выше вычеркнул. ) я думал, что это фишка только у мерседесов такая осталась, оказывается — нет, не только. задний привод — другой стиль вождения, я не собираюсь переучиваться. буду рассматривать переднеприводные. помню, что у вольво меня тогда ценник смутил, поэтому присматриваюсть к опелям. смущает немного старая немецкая поговорка, потому и спрашиваю у владельцев чо–как. )

  77. head:

    переучиваться? БМВ 118, про которую писал выше, подруга купила после С30. Я готов поспорить, что она даже не знает, что у нее задний привод. Как ездила так и ездит. А вот то, что даже 170 сил на переднем приводе буксуют на сухом асфальте если резко на газ нажать — это факт.

  78. Meat:

    я не знаю как она ездит: я не видел ее стиля вождения ни на льду, ни в заносах, ни при контраварийном торможении. не хочу даже продолжать это обсуждать. я тебе в явном виде написал, что я НЕ собираюсь переучиваться, а ты мне для чего–то пример другого человека приводишь. ну? ) мы же не абстрактные беседы тут ведем, а вполне прикладные. я к себе вот приложил, поездив немного на заднем приводе, и решил — оно НЕ мое. меня в этой части не нужно переубеждать. спасибо за понимание. )

  79. head:

    эм, ну если тебя не заботит особо как машина едет, рулится, а просто нужен красивый и обязательно новый трехдверный автомобиль с передним приводом, до 1 млн, то выбирать не из чего, вариантов всего два — Opel Astra GTC и Alfa Romeo Mito.

  80. angle_fire:

    ахаха, ну ты пиздец, неженка, недопривод — для девочек

  81. Gasoline:

    У меня были три астры, из них две у меня до сих пор. 1,6 (115 hp) MT, 1,8 (140 hp) AT4 & 1,4T (140 hp) AT6. Все три двигателя вялые, не то чтобы совсем не ехали, но чуда от них ждать не стоит. Жрет и не прет. На 1,8 АТ по пробкам до 15 литров.

    Сейчас самая свежая у меня astra J sports tourer 1,4T AT6 2013 года со всеми ништяками (AFL+, камера, навигация — блютусы, подогрев руля и тд) нареканий у меня нет почти совсем, кроме того что проектировали на безруких лилипутов (я про эргономику). Особенно подлокотник и блок управления стеклоподъемниками.

    У GTC передняя повеска будет от insignia. Собственно цена–качество збс, мне нравится.
    Если есть конкретные вопросы — спрашивай. Могу даже покатать. Но у меня GTC H и sports tourer J.

  82. Gasoline:

    Маневренность машины кмк не зависит от АКПП. Если ты про тандем коробка–двигатель, и про скорость переключения, то она предпочтительнее предыдущей 4–ст коробки. Переключает задумчиво конечно, но меня не напрягает, я привык к гидроавтоматам и просто все делаю с упреждением. Из потока не вываливается, сложностей не вызввает. Жрет в городе по пробкам до 11 литров, смешанный цикл — около 8. Если правда наваливать, то тут уже нет предела. Я езжу в целом спокойно, но могу и пронять и пошашить и «погонять». Но это конечно не «гонка». Подвеска как подвеска, на сараев помягче чем на ГТЦ. Я еще ездил в германии на таком же сарае, только на ручке и дизельном, так вот там подвеска была мне более по душе. На наш рынок ее задирают. Эргономика не без просчетов, но в целом не напрягает. Все более–менее, правда по началу глаза разбегаются от кнопок. Я очень хотел дизель, но не было когда покупал, поэтому 1,4Т это все что было. Для машины весом 1664 кг для неспешного передвижения вполне. Лучше 1,6Т брать конечно, ну или дизель, тут каждому свое.

  83. Meat:

    да, пока 1,6Т как вариант вытанцовывается.

  84. Gasoline:

    Еще настоятельно рекомендую не скупиться и купить комплект AFL+. Это мегаохуенная штука — адаптивно–поворотный биксенон. Видно все и всегда, сам включает дальний и обратно. В общем маст хев.

  85. Meat:

    хорошая видимость — это святое!

  86. Bear:

    хорошая видимость это не про гтс, где адские боковые стойки сужают обзор до меньше некуда. Мне очень нравилась гтс, но смириться с этим не смог и в результате взял круз с таким же движком(1.8мт), который едет гораздо бодрее за счет многих факторов: евро 4 вместо евро 5, одномассовый маховик, в то время как у гтс двухмассовый и весит в 3 раза больше, колеса шириной 235 это конечно хорошо, но не для 140лс.

  87. Gasoline:

    AFL+ это хорошая видимость ночью. Безотносительно стоек и зеркал и прочего–прочего.

  88. Meat:

    я не про стойки (про них я уже в курсе), я про освещение и про чистые стекла.

  89. Bear:

    Если не смущает дсг, присмотрись к сеату леону 1.8т 3дв. По динамике гораздо быстрее опеля, робот переключает великолепно, управляемость на высоте. По цене — меньше ляма.
    http://blogmenonly.com - мужской блог

  90. Meat:

    да, сеаты давно люблю глазами. друзья в семью взяли. но сам еще не рулил (только пассажиром дважды), надо будет присмотреться, сенкс.

  91. bear:

    это та же октавия, ауди а3 и гольф, но в обличии сеата. Неплохой авто за эти деньги. Как вариант можно еще посмотреть а3 1.8т quattro, не знаю правда, войдет ли она в твой бюджет. Но зато все как ты любишь — передний привод с подключаемым задним.

  92. Meat:

    у ауди не самый дешевый сервис, кмк. поэтому пока никак не рассматриваю а3 1.8т quattro. ) сеат вроде бы входит в группу вольксваген и теперь их официально продают и ремонтируют в рф. поэтому как вариант, да. вчера посчитал на сайте интересную мне конфигурацию, все одно ближе к ляму набегает, как ни крути. ))

  93. bear:

    если брать новую, то не проблема, а б/у, которая уже не на гарантии ни в коем случае брать нельзя, ты прав.

  94. LX:

    Astra J GTC 1.8 (140hp), МКПП, 40000 км пробега.
    Средний расход 8.3/100 км, езжу спокойно.

    Всё хорошо, кроме одной проблемы — выбивало масло из коробки через колпачок сапуна.

  95. Meat:

    масло это у них родовое, или только на твоем экземпляре? чего в сервисе говорили за это?

  96. LX:

    на форумах писали несколько раз, по их словам, дилер каждый раз уверял, что из–за перелива. По своему опыту — капли были даже после того, как выставил уровень в сервисе.

  97. Meat:

    плановое ТО делают в сервисе обычно. какой перелив? сами накосячили, сами признали? оригинальный дилер. )

  98. LX:

    Как я понял по сообщениям с форума, жалуются на перелив с завода. Не могу оценить правдивость информации. У меня выбивало и при нормальном уровне масла.

  99. Dan:

    Ездил пассажиром, из очевидных минусов — двери, на узких парковках при высадке надо быть аккуратнее.

  100. Meat:

    это специфика любых купе. их еще не очень удобно закрывать, ибо большие и тяжелые, как правило, (нужно привыкнуть) и ремень безопасности чуть дальше, чем обычно. но это не беда, в общем–то.

  101. Pops:

    Ненавижу эту машину. У меня из–за нее поменяли бампер, багажник и кусок порога переварили. Дорого ему блядь было летнюю резину покупать на 19й радиус.

  102. Meat:

    что, вышло дешевле? )

  103. Motown:

    сборка на автоторе в калининграде.

  104. Meat:

    к их системе качества есть нарекания? их бизнес процессы не сертифицированы на соответствие стандартам серии ISO9000? к ассессору есть неформальные претензии? что обсуждаем–то конкретно? на этом заводе много кто выпускается, мне казалось. я никогда не следил за этой темой особенно, поэтому и спрашиваю. или смущает сам факт «красной сборки»?

  105. head:

    как будто какая–то конкретика что–то докажет. Например, мой друг купил БМВ Х3 калининградской сборки, на следующий день у него на МКАДе на скорости 100+ км/ч отвалился глушитель.

  106. Motown:

    http://www.avtovzglyad.ru/article/2014/02/12/612426–avtotor–vyipuskaet–kontrafaktnyie–bmw.html

    помимо всяких размышлений журналистов: у меня в конторе были Е60 калининградской сборки бензиновые, и у товарища целый автопарк бнв оттуда. качество сборки уровня бережливого автоваза, типа расколотые детали склеены суперклеем, сорваные болты на герметик и прочее, накладывающееся на эксплуатацию «это же рабочая машина, чего ее жалеть»
    после такого опыта теперь закупают лексусы и тойоты, потому что видимо они получаются надежнее и не так в цене теряют при последующей продаже.

  107. Meat:

    Оказалось, что не в коня корм. (с)

  108. Phat:

    как обстоят дела с рулем у БМВ, собранными на Автоторе?
    Пиздят сразу на заводе?

  109. Meat:

    вроде там речь про ГУР шла, а не про рулевое колесо. ) хотя хороший руль…

  110. Motown:

    хз. своими глазами видел, только как лобовуха протекает на Х3 с завода.

  111. Gasoline:

    На автоторе например кузов сарай только дособирают, то есть прикручиают колеса и сидушки. А основная сборка в Англии. Как там с ГТЦ дело обстоит хз — надо читать.

  112. cheesecheesy:

    а GTC емнип польские, на автоторе прикручивают колёса, двери и другие снятые шляхтичами крупные узлы. Надо Поросёнка спросить, он точно знает.

  113. Meat:

    заливкой смазки в балку? это как?

  114. Pooh:

    да, вот именно так, с двух торцов сверлятся дырки, внутрь заливается смазка, дырки закручиваются болтами. Я сам слабо себе представляю ее конструкцию, но вспоминаю именно такие объяснения процесса и фотки.

  115. Meat:

    спасибо. действительно интересно. ) а по шумоизоляции салона доволен?

  116. Pooh:

    да, более чем. Для своего класса по–моему абсолютно адекватна.

  117. Pooh:

    очень советую скататься на тест–драйв. Хотя руль легкий и электроусилитель может вообще отталкивать поначалу (смотря какой бекграунд водительский до этого был), но рулится она очень приятно.

  118. Meat:

    сенкс, постараюсь так и поступить. еще как альтернативу рассматриваю сеат леон. на нем тоже хочу прокатиться.

  119. Pooh:

    жалко к нам 2.0 битурбо не поставляют, вот уж вкусная тачка… Я после опыта с несколькими 320d мечтаю о дизельном аппарате. Как я езжу на своей GTC — расход 13–14 литров и только это, пожалуй, слегка печалит в ней.

  120. Meat:

    c кондеем это нормальный расход по городу, по идее. дизельные движки интересны, только у нас отчего–то ДТ все дорожает и дорожает…

  121. Pooh:

    не, это дохрена огромный расход.

  122. Meat:

    может масла жрет много? проверял уровень? шины регулярно подкачиваешь (это тоже влияет на расход)? на пониженных передачах много ездишь? что в сервисе озвучивают про этот расход?

  123. Pooh:

    уровень давно перестал проверять, меняю целиком каждые 7500, не жрала никогда. Но тут в том и дело что такой расход нормален для этого мотора. Просто если взять тех же премиальных немцев, то там совсем другие расходы на бензиновых движках. Этот опелевский мотор очень старый уже, насколько я читал, еще из девяностых у него ноги растут. Отсюда и расход. Это такая скорее придирка, но не более. Да, на бмв и мерседесах лучше моторы, но эта и дешевле по всем параметрам, так что глупо раздувать это в огромный недостаток.

  124. Meat:

    , значит родовая болячка. как запотевание фар у Гольфов, например.

  125. Pooh:

    Моей два года, около 40 тысяч наверное, 1.6 на механике, жолти, сочни, кайфови. Из болячек — скрип задней балки (знал заранее и ждал его появления еще до покупки). Может в новых партиях уже пофиксили. Лечится в любом сервисе заливкой смазки в балку, ГМ признает это как брак и все сервисы это лечат. В остальном даже не вспомню никаких проблем. Очень приятная машина. У меня полная комплектация с вообще всем возможным. Альтернативой была барабанная бмв копейка без опций. Сыграло роль наличие опций и плюс стоимость сервиса бмв я прикинул (в семье их много) и решил что лучше опель. Как мне кажется не ошибся. Сервис очень дешевый. У друга гольф шестой и он платит раза в два (а то и круче) больше меня на каждом ТО, а про бмв и речи нет.

  126. Daddy:

    вот тебе субъективные минусы
    — не едет так, как выглядит.
    — куча кнопок на консоли.

    в итоге купил бнв за те же деньги.

  127. angle_fire:

    , всмыыысле? ты на какой бээмвэ ездил?

  128. Daddy:

    , попробую обрисовать в общих чертах.
    Трехдверок в россии новых больше нет, с 14–го года не ввозят. Я взял из наличия конца 13–го года. Астра будет нафаршированнее, если брать по равным ценам.

    У меня биксенон, экран, мультируль с сервотроником, парктроники, вроде все, что из опций на барабан идет.
    Из того, чего не хватает — блютус, складывающиеся зеркала и климат. По опыту владения, что на астре был электронный климат и там стояло 21, что тут кондей и крутилка стоит на тех же градусах — все равно за все время не трогал ни там, ни тут. БТ и зеркала можно дооснастить, но денег будет стоить, потому как бнв.

    Самые нужные опции — задний привод и восьмиступенчатый автомат :)

  129. Meat:

    , в копейке, среди прочего, смущает цена на каску, привлекательность авто для угоньщиков и прочие прелести.

  130. Phat:

    , коробка подтупливает, — реакция на педаль с задержкой. Меня устраивает, т.к. даже тупая гидра 6ступка лучше ДСГ или Павершифта.

    А движок вполне себе задорный. Чувствуется, что 140лс не предел для него.
    Ездил на 1.6т, разгоняется конечно бодрее. Но тупую коробку никто не отменял.

  131. angle_fire:

    , Вот реально, задний привод и хороший автомат — важные конкурентные преимущества при откровненно убогом, но одновременно очень удобном салоне бмв.

    Я сейчас езжу на довольно мощной переднеприводной тачке и все равно подумываю о покупке мазды мх5 или 135 бмв купе еще одной тачкой :(

  132. Bear:

    ,…задний привод, который буквально исчезает при включении есп.

  133. Meat:

    , у тебя вольво? какой двигатель? на 2 литрах они вполне себе резвы, я тестил.

  134. head:

    бля, отправил кусок коммента. БМВ будет с бодрейшим дизелем и крутейшим автоматом, но да слегка бу.
    Конечно, завтра там могу спиздить руль, да и вообще все запчасти и обсуживание дороже, но тут уж что тебе важней удовольствие от езды или передвижение из точки А в точку Б.
    За миллион новое можно купить только компромиссное говно. Бу — за 700 можно взять охуенную машину, а сэкономленных 300 тыс. хватит перестраховаться на любые ремонты на годы вперед.

  135. Meat:

    , у меня вопрос основной про маневренность машины с АКПП. еще про прожорливость, эргономику, про жесткость подвески. типовые вопросы, как мне кажется. ничего прям уж особенного в них нет.

  136. Phat:

    , НЕ — тарататата–та–та КРО — тарататата–та–та БЭ — тарататата–та–та ХА — тарататата–та–та НЕ–КРО–БЭ–ХА

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.