А что это мы все про телок, да про телок? давайте уже о себе поговорим.
уже какое–то время в обществе популярна прикладная этология. это про поведенческие инстинкты, альфа–самцов и прочий шаманизм. я, надо признаться, не удержался и изучил тему, и некоторую фигню заметил, которой поделюсь с вами.
38 Responses to Давайте уже о себе поговорим.
Добавить комментарий
Популярные записи и страницы
-
Последние просмотренные
Мужики, а есть кто в районе метро Орехово, или в этих окрестностях?
Мужики, а есть кто в районе метро Орехово, или в этих окрестностях? Угостил бы пивом, ибо сегодня в моей жизни...Напала небольшая меланхолия
Сегодня я узнал, что моя очередная бывшая выходит замуж. На этот раз эта бывшая в совсем недавнем прошлом...индивидуумов мужского пола заставляют «писать» сидя.
пидарасы ссут сидя, %username% вброс [x] холивар [x] не секрет, что в мире победившей толерантности, феминизма и...Настоящий мужик должен построить дом, родить сына и посадить дерево
Настоящий мужик должен сделать три вещи: построить дом, родить сына и посадить дерево. Однако эту фразу все...Соседи мешают ночью
блогер, предложи мне, пожалуйста, метод решения проблемы.Короче, у меня ебанутые соседи. Точнее, не то, чтобы...Про женщин
Женщина — это человек, который за несколько минут может построить у себя в голове логическую цепочку из...Не поймите меня превратно
Не поймите меня превратно, коллеги, но когда я в зеркале вижу свое бледное ебало с намечающимися морщинами,...Мужская Шовинистическая Кухня
Хозяину на заметку. Поделиться ссылкой:Нажмите, чтобы поделиться на Twitter (Открывается в новом окне)Нажмите зКак не кончать хотя бы десять минут?
Ладно, мужики, понятно, что вы все тут задаетесь вопросами «как кончить за 20 минут вместо обычных...Мужики, посоветуйте хороших мест, куда можно сходить с телочкой, чтобы и самому было приятно и интересно и она не ныла, что «мы никуда не хооодим».
Мужики, посоветуйте хороших мест, куда можно сходить с телочкой, чтобы и самому было приятно и интересно и...Есть тут ценители семейной жизни?
мужики, есть тут ценители семейной жизни? те, кто принципиально не изменяет женам, кто находит удовольствие...У тебя харизма есть?
— Вот у тебя харизма есть? — Есть. — Почему? — Потому что мне бабы дают. В комнату входит товарищ, который не...Мне нравятся девушки постарше
Проблема недиковинная, но в моём случае всплывает не в первый раз. Обойдусь без компрометирующих конкретных...артрит
да пребудет со всеми сила! расскажите пожалуйста, если приходилось приходить к успеху немедикаментозно с...Столкновения с бывшими
Один мой знакомый попал в стремную ситуацию. У нас тут выборы на носу, и по квартирам ходят свидетели...Стоят ли отношения с женщинами затраченных на них усилий?
Мужики, а вот мне в последние дни стало интересно подумать над одним вопросом, и я хотел бы послушать мнение...Про измену
Измен пост 31–го ко мне приходили друзья, тащили меня в очередные рестораны, клубы, бары и прочие питейные...Почему они могут — а мы, русские, нет?
Я как бы сюда ни разу не писал Моё высокоэмоциональное состояние побудило меня задать тем из вас, кто вечно...Что делать если ты сломан?
Господа пацаны, что делать, если ты сломан? Ну то есть как сломан.. Скорее так: как вернуть ощущение счастья от...Категория мужчин, которым нужно все усложнить
Прикольно тут у вас. У нас, в смысле. Знаете, что до баб. Вернее, до наших с ними отношений. Есть такая...
думаю, никто не будет спорить, что самым показательным примером естественного построения иерархии среди человеческих самцов является тюремная камера. Не военная часть, наполненная подростками, залитыми по глаза тестостероном, а именно тюрьма и где естественный отбор работает максимально продуктивно.
Так вышло, что мне приходилось общаться с уголовниками. ворами, разбойниками, убийцами, карточными и биллиардными каталами. да. и вот что характерно — классический альфа–самец, описанный этологами, среди уголовников максимум играет роль «торпеды», то есть человека, который «решает проблемы» по указке «высокорангового самца». в иерархии такой стоит высоко, но совсем не на вершине.
действительно авторитетный человек на первый взгляд часто скорее невзрачен. мимо такого на улице пройдешь не заметишь и только поздоровавшись, сказав пару слов, понимаешь, что с этим мужчиной шутки нихуя не уместны, и желание перечить как–то пропадает. такие люди сдержаны, проницательны и неустрашимы. за конфликтами чаще наблюдают со стороны, они рассудительны, «низкопримативны». но в то же время способны действовать быстро и резко, не пасуя перед опасностью, они чужды показухи, то есть прямо противоположны описанию вожака от этологов.
из своего опыта я заключаю, что этология — глупый пиздежь очкастых задротов, для которых «торпеда» — вершина эволюции.
может быть кто–нибудь здесь меня поправит?
Это первобытное стадо описывается. В современном мире мужчин, в цене ум, да выдержка.
нет, конечно нет. Очкарито–ботан — альфа??
Не, Настоящий Альфа — это Я.
значит в торпеды записываем. свободен.
а ты кто таков то, писарь?
Ты немного запутался в понятиях «ранговость» и «примативность». Этологи не утверждают, что вожаки «высокопримативны». Вожак в этологии расчетлив и холоден, а не криклив. Поэтому я не вижу никаких противоречий между этологией и твоими умозаключениями.
нет, не запутался. высокая примативность — не крикливость, а верховенство животных инстинктов над разумом. вожак в этологии не холоден, а высококонфликтен (что диктуется, его обостренным иерархическим инстинктом), вожак в этологии труслив (что диктуется его инстинктом самосохранения), вожак в этологии не расчетлив, такого понятия они вообще не вводят, он у них управляет прочими по наитию, опять же на инстинктах. возможно единственные схожие черты теоретического вожака и вожака из реальности — подлость и беспринципность.
Я уже с нетерпением жду твою книгу с развенчиванием мифов этологии.
Опять запутался. Вожак первобытного стада не является вожаком в привычном его понимании в современном мире. Ты путаешь примативность и ранг.
Ты хуёво этологию изучал значит. В современном мире рулит высокоранговый низкопримативный. Как раз тот тип, который ты написал. А альфа–самцы (высокорановые высокопримативные) у них на побегушках. Или в охране, если в условиях открытого социума.
интеллектом давить надо, я так думаю.
у Онотоле, как у многих профессиональных чгкшников не интеллект, а надроченая энциклопедическая память. Обратной стороной которой у таких людей являются низкие социальные скиллы и изрядная неадекватность. Жажу его почитать стоит — интеллектище так и прет, например.
Уровень интеллекта еще не означает наличие умных или правильных мыслей, а также нравственных интеллект или соционавыки. Все эти вещи приобретаемые, в отличие от IQ
но товарищ–то об интеллекте говорил.
Онотоле теперь в Лукойл–инжиниринг советник генерального директора
врядли, уголовника (хоть авторитетного, хоть «торпеду») можно назвать эволюционно успешным
отнюдь нет. уголовный авторитет находится в большей сытости и безопасности (особенно когда не сидит в тюрьме), чем большинство даже очень богатых людей. я бы даже сказал такой — вершина пищевой цепочки среди хомосапиенсов, возможно за исключением президента.
Ты похоже блатной романтики наслушался.
ок.
Давай разберемся с тем, как нам следует понимать эволюционную успешность (ну или к чему там должен стремится каждый уважающий себя мужик).
Как по мне так, эволюционно успешный мужик:
1. Накопит достаточное количество навыков для выживания в широком спектре ситуаций
2. Сумеет передать эти навыки следующему поколению
Любой дядька хоть с какими яйцами может решить обе эти задачи. А может и не решить и чаще всего не решает, а смотрит футбол шарится по блядям, мается на неинтересной работе или еще где, уходит на пенсию и умирает.
Ну а авторитет в определенных кругах отнюдь не показатель успешного решения первой задачи (хотя и не противоречит). Многие уголовники стремяттся воссоздать выгодные для себя условия в которых они умеют выжывать и совершают преступления повторно.
не. эволюционно успешная особь — особь занимающая вершину пищевой цепочки, большинство мужиков даже хоть с какими–то яйцами могут сожрать менты, кодла гопников, любой мелкий бандит (буде с таковым он встретится), такой же мужик с какими–то яйцами, его могут уволить с его хорошей должности или рейдеры могут отобрать его бизнес, а жена может с ним развестись, забрав половину имущества, список можно продолжать.
что–то такой дядька не тянет на успешность ввиду своей крайней уязвимости. и ты путаешь «многих уголовников» с людьми управляющими этими уголовниками. они в тюрьму не стремятся, а менты даже если бы и захотели такого посадить, то несмотря на множество преступлений им совершенных вряд ли смогли бы.
Это просто успешная особь. А эволюционно успешная ещё максимально обширно продолжит свой род. Не думаю, что у криминальных авторитетов в тюрьме есть такая возможность.
Если не продолжил род, то это эволюционный тупик.
тогда некоторые кольцевые черви э. успешней самых успешных человеков, но вот незадача: куры э. успешней кольцевых червей, а человеки э. успешней кур. Я уж не говорю про мир флоры, грибов и бактерий. ерунда с этими цепочками получается — они все усложняют ничего не упрощая.
от тюрьмы да от сумы — не зарекайся. Та видимость свободы, которая есть у нас — ещё не показатель эволюционной успешности.
а я и не спорю.
беда в том, что если давать волю инстинктам, обладая качествами, свойственными «альфе», в тюрьме, рано или поздно, окажешься стопроцентно. (: Хоть на 15 суток, но окажешься.
об–этом то и пост, что в тюрме «альфы» совсем не те «альфы» что на воле.
вообще, я бы поспорил на этот счет, но мне, откровенно говоря, очень лень, и я хочу спать. Если в двух словах, то альфа везде одинаковый — и в тюрьме, и на воле. Дело в том, что альф не так уж и много. В тюрьме, в силу многих причин, нужно больше альф, чем на воле, хотя бы, по одному на одно сообщество (одну ИТК или тюрьму). В жизни же… Будет у тебя альфа рядом, не будет у тебя альфы рядом — сильно ничего не изменится. А альфу формирует среда в совокупности с наследственными факторами. Т.е., бетам с гаммами не нужны альфа.
Но альфа все равно есть. Только альфа — это не сочащийся тестостероном здоровяк. А именно такая особь, которую описал Вук. Эти псевдо–альфы, которых мы так зовем, они, в лучшем случае, беты. Тут еще играет роль то, что все хотят быть альфами. И некоторые ими кажутся. И могут казаться альфами себе и окружающим до тех пор, пока не пересекутся с настоящим альфой, но их так немного, что этого может и не произойти за всю жизнь.
тогда вот кто такие настоящие альфа самцы
Кстати у обезьян тоже есть торпеды и авторитеты.
самое смешное что нет. у обезьян вожаком действительно выступает самец обладающий качествами торпеды, а торпедами при нем служат быки. видимо здесь–то этологи и просчитались. человек несколько сложнее обезьяны.
Этологи в каждой книге говорят о том, что сложнее. Ты видимо на лурке прочел о них.
ну как же, как же. посмотри «поместье сурикатов»
Есть такое понятие «серый кардинал». Вспомните кстати Ришелье.
так вот, управляет как раз не тот кто стоит на номинальном посту а закулисный серый кардинал процессами всеми. в случае описанном с уголовниками выше — все признаки на лицо.
А, если ты имеешь в виду «воров в законе», то пожалуй ты прав. Но про безопасность не соглашусь. До старости из них по–моему никто не доживает.
где–то краем уха слышал, что теория альфа–бета–етс–самцов — выдумка кабинетного теоретика, а в природе ни у животных, ни у «дикарей» подобного не наблюдается.
никто не видел авторитетных тому доказательств?
бери с Онотоле пример
они вообще обосновывают свои выводы о жизни современного человека атавизмами оставшимися со времен первобытного стада. по твоему получается современный альфа — офисный очкарик в костюме? опять с уголовным авторитетом не вяжется.
Вся эта хуета про альф–омег заканчивается (ну или начинается, куда как) на границе деления человека на, собственно, человека и дремучее животное в нём.